格鲁修学社区

 找回密码
 注册社区
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 六味地黄丸

敏公上师:什么情况下会失皈依体?

[复制链接]
发表于 2019-1-5 12:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-1-5 12:42 编辑

同意师兄解释。除非一些颠倒菩萨为方便接引有缘外,确实没有理由。诚如师兄所言,既无世间利益也无出世间利益和幽默,如同拿自己对祖先的信条做玩笑,一般修学者都不会。每次看您的理论,都有收获,谢谢!
发表于 2019-1-5 22:49 | 显示全部楼层
般若净土123 发表于 2019-1-5 10:17
南柯师兄吉祥如意。
    戏笑舍三宝,虽然容易成办,但又罕有人违犯。因为,如此而行,既无世间利益, ...

这有什么罕见的?我记得本论坛有个管理员就有撒旦教的会员资格嘛。
发表于 2019-1-5 22:51 | 显示全部楼层
般若净土123 发表于 2019-1-3 12:51
谢谢,学习了。违皈依学处还是破失皈依,还是没说明白。
海公上师的翻译和讲解,对于经论的内涵比较侧重, ...

要是只论心的话,逼格就不够啦。
发表于 2019-1-5 23:26 | 显示全部楼层
那么,师兄是如何判断犯皈依学处、破失皈依的呢?
发表于 2019-1-6 09:39 | 显示全部楼层
般若净土123 发表于 2019-1-5 23:26
那么,师兄是如何判断犯皈依学处、破失皈依的呢?

我是坚持主张论心,不是老挨阴阳怪气的骂么。
发表于 2019-1-6 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-1-6 13:11 编辑
hanjiangxuej 发表于 2019-1-5 22:49
这有什么罕见的?我记得本论坛有个管理员就有撒旦教的会员资格嘛。

请师兄私下八卦一下末学,哪位是撒旦教的,第一次听说这个宗教名字。有撒旦教会员资格的是否失皈依体呢?

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册社区

x
发表于 2019-1-6 17:10 | 显示全部楼层
hanjiangxuej 发表于 2019-1-6 09:39
我是坚持主张论心,不是老挨阴阳怪气的骂么。

    主张什么观点都可以,但,观点是需要经论、贤善大德开示和在此基础上的正理推论来支撑的。而辩论和讨论,就是共同推研趋向正见的挑梁。    汉地辩论和讨论的道风还在路上,自他共勉。
发表于 2019-1-6 18:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-1-6 18:28 编辑
般若净土123 发表于 2019-1-6 17:10
主张什么观点都可以,但,观点是需要经论、贤善大德开示和在此基础上的正理推论来支撑的。而辩论和讨 ...

汉地辩论道风确实无法匹配师兄格式或藏地方式。或者来源于承传不太同。这个问题也是老问题了。没有一个相同辩论基础空间,是无法比拟的。师兄是否转化汉地格式比如禅宗公案和其他师兄交流。汉地佛法也是桃花潭水深千尺的。拖死尸者谁,辩论者谁?……末学学散打的,没有套路。是否离开法和法瞎掰掰。
发表于 2019-1-6 18:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-1-6 18:29 编辑
般若净土123 发表于 2019-1-6 17:10
主张什么观点都可以,但,观点是需要经论、贤善大德开示和在此基础上的正理推论来支撑的。而辩论和讨 ...

然后一起议论一下“为何夹山大师说华严天花乱坠,居然被船子和尚一船镐打压水中”公案。让其他师兄看看师兄如何依辩论法来诠释。末学非常好奇师兄如果遇到船子和尚是否也挨一镐。
发表于 2019-1-6 18:35 | 显示全部楼层
船子与夹山千年前的对话  清嘉庆六年四月二十七日(1801年6月),坐落在朱泾镇西部的局刹法忍寺内,忽然人声鼎沸,火光冲天,法忍寺天空阁等建筑在这一场大火中焚毁。清理断垣残壁时,在天空阁灰烬中意外发现了一块坚莹如玉的石碑。石碑上集王羲之的字而成的碑文依然清晰可辨,其中第3、4、5三行写的是: 唐船子和尚东游泊钓船处  和尚东来泊钓船,一溪秋水月明天。 此中定有高人出,为亿前身几百年。  署名“愚公谷人记”,落款“会昌元年八月”。(公元841年)  船子和尚是我国唐代著名高僧,法号德诚,原籍四川武信。师从药山惟俨,药山惟俨禅师是佛教禅宗六祖慧能(638——713年)的高徒青原行思一系的第三世传人。  船子在药山参禅30年,尽得药山之道。一天他对两位师兄道吾、云岩说:“你们将来应各据一方,建立药山宗旨。我率性疏野,唯好是山水,乐情自遣。今后你们晓得我所到的地方,你们如果遇到有些灵性的佛家子弟,指一人来,我将平身所得,传授给他,以报先师恩德。” 于是他从药山出发,渡洞庭、鄱阳,涉长江、钱塘,东行四五千里,一直到了朱泾,见此地芦苇萧萧,一水长流,风景轻灵,才停歇下来。于是,他在三泖一带上下百里的河流上,终日驾一叶扁舟,出没在烟波芦苇之间,随缘度日。  船子孤身一人,每天随缘渡客,本意寻觅有悟性可度化之人。但30多年他虽怀着高超德行,遇到的却总是世俗之人,这不免令他失望。从流传下来的他的两首诗可以品味出他的心情: 二十余年江上游,水清鱼见不吞钩。 钓竿斫尽重栽竹,不计工程得便休。 三十余年坐钓台,钩头往往得黄能。 锦鳞不遇虚劳力,收去丝纶归来去。  在船子和尚70多岁,对今生传道几乎已绝望之时,与船子同参惟俨的师兄道吾却到了京口(今江苏镇江)鹤林寺。当时,道吾遇到夹山上堂。一个小和尚问:“如何是法身?”夹山回答:“法身无相。”小和尚又问:“如何是法眼?”夹山回答:“法眼无暇。”在堂下的道吾嗤嗤笑出声来。夹山便走下座,十分谦逊地问道吾:“我刚来,刚才的回答必定有不对的地方,才让法师失笑。望法师不吝慈悲指教。”道吾便劝夹山去找船子和尚。  那一天,船子和尚一见平常人打扮的夹山,就看出他的与众不同。于是,他和夹山间展开了一段绝妙的对话,话中藏满禅机,非一般人能领悟。但这一段1000多年前的对话却被佛家作为经典记传下来。  船子的第一句便是问:“大德住什么寺?” 夹山回答:“寺即不住。住即不似。” 船子:“不似,似个甚么?” 夹山:“不是目前法。” 船子:“甚么学得来?” 夹山:“非耳目之所到。”  船子:“一句合头语,万劫系驴橛。”  又问:“垂丝千尺,意在深潭。离钩三寸,子何不道?”  夹山刚要开口,被船子一浆打落水中。夹山才上船,船子又说:“道! 道! ”  夹山准备开口答话,船子又举浆打他。夹山豁然大悟,乃点头三下。 船子接着说:“丝悬渌水,浮定有无之意。”  夹山答:“语带玄而无路,舌头谈而不谈。” 船子叹道:“钓尽江波,金鳞始遇。” 
夹山乃掩耳,船子道:“如是,如是。”于是嘱咐他:“汝向去直须藏身处没踪迹,没踪迹处莫藏身。吾三十年在药山,只明断斯事。汝今既得,他后莫住城隍聚落,但向深山里、䦆头边,觅一个半个接续,无令断绝。”  夹山于是辞行,频频回顾。这时,只见船子大喊一声:“阇黎!”便翻船入水而逝。  后人评述这一段对谒是:“其讯机峻令,电走风飞,破执荡情,一发无贷。末后一句,命若悬丝,踏破虚空,有谁敢拟?为人痛快未有如是之作者!”  船子与夹山相遇的佳话传播以后,各地高僧名人纷纷前来朱泾,寻觅船子遗迹,自唐至清,千百年来没有间断。迄今为止唐朝的词集全国仅发现两部,一部是在敦煌石窟中发现的,另一部就是船子和尚的《拨船歌》,如今已成为研究唐代文学、佛学的重要文献。下附《拨船歌》一首:  千尺丝纶直垂下,一波才动万波随。 夜静水寒鱼不食,满船空载明月归。 宋 黄庭坚《题船子钓滩》  荡漾生涯身已老,短蓑箬笠扁舟小。  深入水云人不到,吟复笑,一轮明月长相照。 谁谓阿师来问道,一桡直与传心要。  船子踏翻才是了,波渺渺,长鲸万古无人钓。  船子和尚入寂后,夹山禅师恭禀遗命,遁世忘机,随宜施化。住山不久,即学者交凑,所隐之处,旋即变成了一大丛林。  曾有上堂法语云:“有祖以来,时人错会,相承至今,以佛祖言句为人师范。若或如此,却成狂人、无智人去。他只指示汝:无法本是道,道无一法。无佛可成,无道可得,无法可取,无法可舍。所以老僧道,目前无法,意在目前。他不是目前法。若向佛祖边学,此人未具眼在。何故?皆属所依,不得自在。本只为生死茫茫,识性无自由分,千里万里求善知识,须具正眼,求脱虚谬之见,定取目前生死为复实有?为复实无?若有人定得,许汝出头。上根之人,言下明道。中下根器,波波浪走。何不向生死中定当取,何处更疑佛疑祖替汝生死?有智人笑汝。汝若不会,更听一颂:“劳持生死法,唯向佛边求。目前迷正理,拨火觅浮沤。”时有僧问:“从上立祖意教意,和尚为甚么却言无?”师曰:“三年不吃饭,目前无饥人。”曰:“既是无饥人,某甲为甚么不悟?”师曰:“只为悟迷却阇黎。”复示偈曰:“明明无悟法,悟法却迷人。长舒两脚睡,无伪亦无真。”  这段法语可以说是船子和尚用生命令夹山禅师承当的那个。其分量之重,唯有过来人方能知晓。一句“只为悟迷却阇黎”,足令天下求佛求法者惊破迷梦!  夹山禅师圆寂于唐中和(881)元年。临行前,师召主事曰:“吾与众僧话道累岁,佛法深旨,各应自知。吾今幻质,时尽即去。汝等善保护,如吾在日。勿得雷同世人,辄生惆怅。”言讫,奄然而逝。后谥传明大师。 

发表于 2019-1-6 18:39 | 显示全部楼层
般若净土123 发表于 2019-1-5 23:26
那么,师兄是如何判断犯皈依学处、破失皈依的呢?

师兄论完有空可以再议“夹山度洛浦”。很好玩的哦.
发表于 2019-1-6 19:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 般若净土123 于 2019-1-6 19:21 编辑

    这个类似于密勒日巴与当巴桑结两位尊者之间的草尖上的舞蹈,我们平常人轻功还不行,效仿不来。    宗大师教导我们先走平坦的道路。汉藏辩论道风的标准一致,因为佛法的标准一致,只是目前汉地落后了,落后了可以弥补。

1、《至尊宗喀巴大师传》法王周加巷
◎大师与前后藏的许多善知识和才气矜骄者,作辩驳和推求的辩论,任于何时,大师根本没有表现过我慢、骄横、自傲而轻视他人的态度,而是以具量的经论和贤善的大德作论证来对任何一种难义要点,作妥善的辩论。

2、《宗喀巴大师应化因缘集》
◎大师辩论时,均怀大菩提心,凡是见到障蔽圣道的恶劣宗派,都很慈悲地以正理抉择经论中的深义,折服一切邪执,丝毫不起我慢嗔恨之心。
发表于 2019-1-6 19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-1-6 19:50 编辑
般若净土123 发表于 2019-1-6 19:18
这个类似于密勒日巴与当巴桑结两位尊者之间的草尖上的舞蹈,我们平常人轻功还不行,效仿不来。    宗大 ...

嗯,您能列出当巴桑结(达摩祖师)和米拉日巴故事,末学看夹山回头看船子老师,老师马上入水情境。末学想起米拉日巴徒弟也回头(被米拉日巴叫回头),米拉日巴拉起裙衣给心爱弟子看“股部坐痂”一个环节。如果诚如师兄理解,那是辩论总綱目的结果没有问题的了。您也不必和情境不同师兄表达辩论了。然后说“汉地如何(末学能理解汉地一些人辩论也确实差些,上次华法经辩论,一些地方令人汗颜)”。您应该知道六祖是“文盲”,也没有学过五大论和辩论模式,所以他的子孙不懂或自然了,当然,野蛮不讲理是不可取的。如果师兄能入汉地禅宗或其他宗门格式,打的各位辩者自然嘎止,末学为师兄助威,佛门盛事了。
发表于 2019-1-6 20:00 | 显示全部楼层
般若净土123 发表于 2019-1-6 19:18
这个类似于密勒日巴与当巴桑结两位尊者之间的草尖上的舞蹈,我们平常人轻功还不行,效仿不来。    宗大 ...

想想汉地现在禅宗宗门,现在也只能说说“妈妈讲的故事”和奶奶爷爷的奇迹,没办法绍续和重新修证表达。而藏密承传和绍续这一点,相比汉地确实差了。
发表于 2019-1-6 20:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-1-6 20:30 编辑
般若净土123 发表于 2019-1-6 19:18
这个类似于密勒日巴与当巴桑结两位尊者之间的草尖上的舞蹈,我们平常人轻功还不行,效仿不来。    宗大 ...

另外,末学也非常关注雪歌仁波切汉地行。仁波切是受过藏地系统教育和培训,有一定代表性的。如果单单汉语表达经论等,这是方便也是个锁匙。就古汉语,末学虽是汉人,有时文言文也是无法明白理解,更不用说唐朝一些密意表达和暗语,因此,更不用说明了祖师意了。如果这个门都进不了,评价优劣是毫无意义的。所以“市面”各种争议,不足为训和依据也。希望仁波切在广州南华寺等多地祖庭看看,和一切有缘汉地善知识交流。了解汉传佛法理解路径和表达,再做一个比较,非常有意义的。汉地藏地需要相互理解和融合,才能完整理解世尊和诸菩萨的心血。这是末学看法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册社区

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|格鲁教法集成

GMT+8, 2019-3-23 10:59 , Processed in 0.110850 second(s), 13 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表