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楼主: 永真

演员在影视剧中有亵渎神灵的言行,会有什么后果呢?

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发表于 2017-11-30 21:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 p0657711 于 2017-11-30 21:53 编辑
永真 发表于 2017-11-30 20:45
《摩诃僧只律》所说,指若语前人不解的情况,如果边开玩笑边说舍弃三宝,他人也听得明白,肯定破皈依戒 ...


不。各派律中皆共许,“闻者不解”只是舍不成功的其中一种情况。其他情况还包括在睡眠时、醉时、发狂时、散乱心时、病坏心时、痛恼时、心不定时、戏笑时、失心时、单独时、为瞋心所恼时、为苦所逼切时、被强逼迫时……等等都不能算是舍。若所面对的是睡眠人、醉了的人、发狂的人、处在散乱心中的人、病坏心的人、为痛恼所逼迫的人、心不定的人、为瞋心所逼的人、为苦所逼的人、失心的人、畜生、非人、聋人、哑人、聋哑人、无知的人、听不懂舍戒人话的人、说外语的人等,舍也是不成功的。如原文说:

睡眠舍戒。向睡眠人舍戒。不名舍戒。醉舍戒。向醉人舍戒。狂舍戒。向狂人舍戒。散乱心舍戒。向散乱心人舍戒。病坏心舍戒。向病坏心人舍戒。向非众生向非人向畜生舍戒。遣使遣书舍戒。作相舍戒。动手舍戒。相似语舍戒。独独想独不独想不独独想舍戒。中国语向边地人边地语向中国人舍戒。戏笑舍戒。不定语舍戒。嗔心舍戒。强逼舍戒。不应向舍戒。而向舍戒。皆不名舍戒。

另外,如师教授弟子时说“你若说‘我舍佛舍法舍僧’便成舍戒”,此时师虽然也说出了“舍佛舍法舍僧”的句子,也不成舍。读诵经律时诵到此句话,也不成舍。
 楼主| 发表于 2017-11-30 21:47 | 显示全部楼层
p0657711 发表于 2017-11-30 21:37
不。各派律中皆共许,“闻者不解”只是舍不成功的其中一种情况。其他情况还包括在睡眠时、醉时、发狂时、 ...

您说的是舍戒,我说的是舍皈依,不是一个概念。对他人开玩笑舍皈依,只要他人听懂了,即失皈依。
发表于 2017-11-30 21:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 p0657711 于 2017-11-30 22:05 编辑
永真 发表于 2017-11-30 21:47
您说的是舍戒,我说的是舍皈依,不是一个概念。对他人开玩笑舍皈依,只要他人听懂了,即失皈依。

皈依是戒,舍其他戒不成功包括睡眠时,狂乱时,教授时,戏笑时,被逼时……,舍皈依不成包括睡眠时,狂乱时,教授时……却单单把戏笑和被逼给摘出去?此说于经律无证。

再者,看佛的原话,此处的“舍戒”既包括舍比丘戒,也包括舍皈依戒。如原文:

云何舍戒非戒羸?若比丘不乐修梵行。不乐修梵行已。犹敬佛乃至敬同梵行人。彼作是念。欲作沙弥若优婆塞。乃至欲作外道梵志非沙门释子。复作是念。我今欲舍佛法僧舍戒舍毗尼舍波罗提木叉舍和尚阿阇梨同和尚阿阇梨舍同梵行人。即作是言。我今舍佛。何用佛为。佛有何义。我今于佛得脱。
发表于 2017-11-30 22:07 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-11-30 12:23
影视剧中您说的情况一时没想到,不过漫画中有类似的情况不知算不算?

《大力水手》(Popeye the Sailo ...

猜一下。

“你这个不是‘辱骂’官长,再说也不是人家蒋介石亲自下令关他。不算!”
 楼主| 发表于 2017-12-1 12:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 永真 于 2017-12-1 12:40 编辑
p0657711 发表于 2017-11-30 21:56
皈依是戒,舍其他戒不成功包括睡眠时,狂乱时,教授时,戏笑时,被逼时……,舍皈依不成包括睡眠时,狂乱 ...
皈依是戒,舍其他戒不成功包括睡眠时,狂乱时,教授时,戏笑时,被逼时……,舍皈依不成包括睡眠时,狂乱时,教授时……却单单把戏笑和被逼给摘出去?此说于经律无证。

舍弃皈依戒和舍弃皈依戒基础上的其他戒律是不一样的,就如一棵树,你可以修剪枝叶,但你能把根剪掉吗?其他戒在需要时候可以舍弃,比如比丘想要要还俗就必须舍弃比丘戒,佛教也没有反对舍戒还俗的说法。但皈依戒是不一样的,佛教根本没有舍弃皈依的开许,任何时候,从开玩笑到遇到命难,都不能舍弃皈依,否则即破皈依戒,这是宗喀巴大师的教诲。
广论有云:
为命亦不舍弃:下至戏笑乃至命难应当守护不舍三宝’·····若与为命亦不弃舍,有违犯者,实舍归依。
如果对他人开玩笑,或为保住自己生命而对他人表示舍弃三宝,他人也听懂了,这都无法构成舍弃皈依,如果您是这样认为的,恐怕也是“此说于经律无证。
再者,看佛的原话,此处的“舍戒”既包括舍比丘戒,也包括舍皈依戒。如原文:

那不代表是对舍弃皈依的开许吧?
发表于 2017-12-1 15:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 p0657711 于 2017-12-1 16:39 编辑
永真 发表于 2017-12-1 12:22
舍弃皈依戒和舍弃皈依戒基础上的其他戒律是不一样的,就如一棵树,你可以修剪枝叶,但你能把根剪掉吗? ...

佛说“如果比丘想做优婆塞了,乃至想做外道了,他只要这么这么做了,就成功;那么那么做了,就不成功”。

所以佛的真实意思是,虽然句子是并列结构,但是其实“乃至想做外道”那一句是要单独算的?佛举的例子说“若有比丘说‘我当做沙弥,做俗人,做外道’”是不包括做外道的?——连俗人凡夫说话都不会这么颠三倒四没头没脑啦。

嗯,您是对的。
发表于 2017-12-1 17:33 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-12-1 12:22
任何时候,从开玩笑到遇到命难,都不能舍弃皈依,否则即破皈依戒

那么,“从开玩笑到遇到命难”,这中间包不包括睡眠时,教授时,读诵时?算不算舍?算,那完蛋了,法师教徒弟“你不能说‘我舍皈依’”,自己就遭了。那要是不算,为什么不算?
 楼主| 发表于 2017-12-3 12:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 永真 于 2017-12-3 12:30 编辑
p0657711 发表于 2017-12-1 17:33
那么,“从开玩笑到遇到命难”,这中间包不包括睡眠时,教授时,读诵时?算不算舍?算,那完蛋了,法师教 ...

广论并没有说只要说出“舍弃皈依”四字就算舍皈依,而是说任何情况下,你都不能有舍弃皈依的行为,那么您觉得您“睡眠时,教授时,读诵时”说出“舍弃皈依”四字时算舍皈依的行为吗?您觉得您那是在对外表达您有舍弃皈依的意思吗?
发表于 2017-12-3 14:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 伐折羅伊喜伐羅 于 2017-12-3 14:11 编辑

果然,“香港青年优越论”的港吹言论吹到最後,就变成了种族主义的蠢话,什么人种差异都说出来了。香港社会的种族主义倾向,本是一大缺点,到了港吹嘴里,居然能当作优点来吹,明明一块烂疮疤,非要说成大红花,也可谓是奇观了。
 楼主| 发表于 2017-12-3 14:48 来自手机 | 显示全部楼层
伐折羅伊喜伐羅 发表于 2017-12-3 14:04
果然,“香港青年优越论”的港吹言论吹到最後,就变成了种族主义的蠢话,什么人种差异都说出来了。香港社会 ...

香港人是中国特殊的人种吗?否则何来什么人种差异?一些香港人所谓的什么“香港已成一民族”“有信用的上等人”只能说明这些人智商堪忧,为香港抹黑而已。
发表于 2017-12-3 14:54 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-12-3 14:48
香港人是中国特殊的人种吗?否则何来什么人种差异?一些香港人所谓的什么“香港已成一民族”“有信用的上 ...

香港的种族主义,并不仅仅表现在某些人认为香港人比内地人优越,或者讲白话的人比讲客家话/潮汕话的人优越上,还表现在对于非洲人、印度人、巴基斯坦人、印尼人、马来人、菲律宾人等等族群的歧视上。你可以说香港人的主体其实就是南方系汉族,和其他汉族没有显著差异,但你不得不承认,多数香港人与黑人、南亚人、东南亚人确实不是同一个种族,但这也不能成为种族主义成立的理由,更不能成为为种族歧视、种族霸凌开脱的理由啊!
发表于 2017-12-3 15:33 | 显示全部楼层
“本来是同一个族群,强行将之撕裂,造成对立,一方歧视另一方”的情况当然是不可接受的;但“本来就不是同一个族群,一方歧视另一方”却也并不比前一种更好。总之,种族主义和种族歧视本身就是不可接受的。
发表于 2017-12-3 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 p0657711 于 2017-12-3 18:59 编辑
永真 发表于 2017-12-3 12:27
广论并没有说只要说出“舍弃皈依”四字就算舍皈依,而是说任何情况下,你都不能有舍弃皈依的行为,那么您 ...

我的意见是,不是真心意乐外道,皈依就不失。你说没有经律为证——有!

有一个比丘尼,喜欢吵架,因为小事很生气,骂道:“老娘不干啦!我今天舍佛舍法舍僧!我去当外道啦。”

照你的说法,她表达了舍皈依的意思,其他人也听懂了,那她当下就失去皈依了,对吧?然后又因为失了皈依,她的比丘尼戒、沙弥尼戒,乃至五戒都一起失去了,对吧?那么她就根本不具备比丘尼身份了,连五戒优婆夷都不是了,对吧?

不对。

若比丘尼,趣以一小事瞋恚不喜,便作是語:『我捨佛、捨法、捨僧。不獨有此沙門釋子,亦更有餘沙門、婆羅門、修梵行者,我等亦可於彼修梵行。』是比丘尼當諫彼比丘尼言:『大姊!汝莫趣以一小事瞋恚不喜,便作是語:「我捨佛、捨法、捨僧。不獨有此沙門釋子,亦更有餘沙門、婆羅門、修梵行者。我等亦可於彼修梵行。」』若是比丘尼諫彼比丘尼時,堅持不捨。彼比丘尼應三諫,捨此事故。乃至三諫,捨者善。不捨者,是比丘尼犯三法應捨,僧伽婆尸沙。

从这里可以看出几点:

1,该比丘尼嗔恚说舍,真要算起来比嬉笑说舍、被逼说舍还要严重。

2,在嗔恚说舍之后,还有三次谏的机会。

3,就算三谏不舍,也只是个僧伽婆尸沙。很严重,但不是波罗夷,比丘尼身份还保留。更不用说普通在家众了。

当然你也可以说“从嬉笑到被逼”这个中间不包括嗔恚,嗔恚要另算,嗔恚比被逼还无辜。或者“出家戒比在家戒严格十倍,唯独‘嗔恚舍’是例外”,那也随便你了。
发表于 2017-12-3 19:04 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-12-3 14:48
香港人是中国特殊的人种吗?否则何来什么人种差异?一些香港人所谓的什么“香港已成一民族”“有信用的上 ...

特殊哇。脸是一张脸,脑子坏掉了。主要就是没有沐浴到she会主义圣光(我们正在努力改进),被古惑仔这种片子给荼毒了嘛。
 楼主| 发表于 2017-12-4 00:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 永真 于 2017-12-4 01:26 编辑
p0657711 发表于 2017-12-3 18:49
我的意见是,不是真心意乐外道,皈依就不失。你说没有经律为证——有!

有一个比丘尼,喜欢吵架,因为 ...

从“瞋心舍三宝违僧三谏戒”,可以看到处理舍戒的过程。人身难得,能发心出家受戒做比丘尼更是难得,僧团最怕不自爱的人,把舍戒当儿戏,而不遵守戒律。“瞋心舍三宝违僧三谏戒”就是透过制度,藉着大众僧的互相提携、爱护与辅导,来处理舍戒的问题。
在比丘、比丘尼舍戒的四种方法中,有一种叫做“作法舍”,舍戒的人只要讲∶“我舍佛、舍法、舍僧;舍和尚、舍阿阇梨;舍诸梵行;舍戒、舍律、舍学事;受居家法。”就已经舍戒完成,其中“舍佛、舍法、舍僧”只需讲一次,并不局限身分,只要对方听懂了就算舍戒完成了比丘的出家有七次机会,而比丘尼的出家只有一次,一旦舍戒就再也不能出家受具足戒了。
制戒因缘中的比丘尼在众人面前叨念“我舍佛、舍法、舍僧”,她到底是要舍戒还是不舍戒?其实她并没有真正要舍,她只是因瞋恚而说这些话。讲意气话,把邪正、内外混淆,虽同名出家、同名梵行,也应有分际、分别,才不会连自己的立场、角色都紊乱了,这样不但干扰了自己也扰乱了别人。
在这种情况下,僧团要厘清她的角色,大众师在相互护持、劝谏、忏悔中,先于屏处劝谏,如果她再不悔改,才到大众僧的羯磨上来处理,让她在众人面前明确表明立场。因此,这条戒是四羯磨竟才犯。
大众僧所有的作法是为了让她忏悔得清净而且照舍戒的原则来说,只要她一说出“舍佛、舍法、舍僧”,舍戒应该就成立了可是在大众羯磨时,对于一个人发心修行的善根还是要相当珍惜护持的。
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